среда, 25 июля 2012 г.

Религия, инструменты веры.

Денис Елистратов – Google+

Вера, это результат самовнушения, потребность в котором возникла в связи с необъективными представлениями об окружающем мире. Не имея полной картины происходящего, всякие ебанутые личности поверили в то, что на небе сидит бородатый мужик и управляет оттуда мирозданием. Детали могут отличаться. Кто-то посчитает что мужик не бородатый, кто то посчитает что мужика вообще нет, но суть представления от этого не меняется. Веря в свои бредни, некоторые фанатики и придумал религию, как инструмент привлечения прихожан в свою паству. Исходя из этого, можно вполне конкретно отождествлять веру и религию, так как одно, является продолжением другого. 

Правда, есть вера и совершенно иного толка, например вера в свои собственные силы. Не имея возможности предсказывать будущее, некоторые люди верят в то, что смогут преодолеть те или иные препятствия. Однако, как и в первом случае, фанатизм в такого рода вере может вызывать смех. Да и уважение тоже, но только тогда, когда в результате некоторых действий верующего, препятствие было преодолено и цель была достигнута.

Так чем же отличаются две этих веры? Вера в бога отличается от веры в собственные силы тем, что результат проверки этой веры не может быть достигнут на этом свете. Доказать существование бога, будучи при этом живым, объективно невозможно. Это и смешно, это и печально. Если бы вместо того, что бы верить в воображаемых друзей, люди занялись бы благоустройством физического мира, то пользы от этих действий было бы на порядки больше. Но, они не хотят думать, а хотят верить, идиоты.

8 комментариев :

  1. Денис, можно полюбопытствовать, какое у Вас образование? Это только к тому, как с Вами лучше беседовать: как с "физиком" или как с "лириком"? Могу и так, и так. У меня 3 диплома: ВКА им. Можайского, педагогический и IT-шный.
    Пока ограничусь указанием на ваши ляпы.
    О вере. Любую теорию или модель мира можно построить только используя какие-то постулаты. Постулаты принимаются без доказательства, т. е. на веру. Так, например, на 5 постулатах Евклида построена его геометрия. Бойяи, Гаусс и Лобачевский усомнились в абсолютной справедливости этих постулатов и появилась геометрия Лобачевского.
    Моя жена тоже считает, что у мира есть Высшее Начало. Во время учёбы на физфаке МГУ она заинтересовалась астрофизикой. Когда она поняла, какие положения эта "наука" принимает в виде постулатов, т. е. на веру, ей сделалось смешно, и смешно до сих пор.
    О религии. Суть религии - religare - воссоединение, т. е. восстановление утраченной гармонии с Универсумом. Вы против этого?
    О попах. Эти (не все, но многие) поклоняются только кошельку и дурачат паству. Целиком с Вами согласен.
    Но не надо мешать в одну кучу Бога и гундяевых-чаплиных. Они друг к другу имеют очень мало отношения. Как и Путин к реальной России.

    ОтветитьУдалить
  2. P. S. И креационизм и эволюционизм принимают свои постулаты НА ВЕРУ. Креационисты верят в то, что за Мирозданием стоит Замысел, а эволюционисты верят, что эту "Ладу-Калину" собрала пьяная слепая обезьяна.

    ОтветитьУдалить
  3. Лучше как с лириком, образование у меня - три коридора. Восстановление утраченной гармонии с универсумом, вещь конечно полезная, только возникает вопрос по каким правилам это воссоединение должно происходить? Если, к примеру, есть одна категория граждан начинает верещать о том, что они познали истину и теперь точно знают как должна наступить гармония, то при этом другой категории граждан это может показаться полным бредом. Опять же, гармония гармонии рознь. Кому то лежание на диване подавай, а кто то по морям путешествовать любит. Все мы разные и каждый в своем счастье находит. О каком тут едином подходе вообще может идти речь?

    ОтветитьУдалить
  4. с Ладой-Калиной именно так и произошло, разве нет?

    ОтветитьУдалить
  5. "возникает вопрос: по каким правилам это воссоединение должно происходить"? Поскольку утрата гармонии была у каждого уникально-индивидуальной, то  и восстановление её может быть только уникально-индивидуальным. Кому-то для этого нужно сидеть в позе лотоса, кому-то, возможно, лежать в медитации на диване, а кому-то взбираться на Эверест или идти в одиночку по морям-океанам.
    Есть, пожалуй, только одно правило: продвигаться к Гармонии невозможно с эгоцентричным сознанием. Если чел ставит в центр Мироздания себя, то его положение в Мироздании неизбежно будет ухудшаться. На мой взгляд гораздо логичнее в центр поставить Того, Кого принято называть Богом. Хотя Это находится выше всех имён, названий и понятий, придуманных человеком.
    Лао Цзы подчёркивал, что употребляет слово Дао, поскольку надо как-то назвать, иначе не будет возможности об Этом говорить.
    Истинные школы Гармонии не предлагают конкретных методик, обрядов и, тем более, церковной магии. Истинное Знание не передаётся устно и не передаётся письменно. Если человек стремится к Знанию, Оно откроет Себя Само. Или не откроет.
    В истории человечества школ посвящения в religare не слишком много. Школы Единорога больше распространены на Востоке. Школы Льва - на Западе. Зато в мире очень много ложных школ - школ Дракона. К ним относятся едва ли не все школы единоборств.
    Смотрели фильм "Неустрашимый"? Его герой - типичный воин Дракона. Он должен был пройти через врата смерти и получить посвящение Льва, чтобы его сознание изменилось с эгоцентричного на теоцентричное.

    Я неслучайно привёл "Ладу-калину". Я тоже готов поверить, что элементы металла, пластика и резины случайно соединились таким образом, что появилось это жёлтое чудо. Или в то, что её случайно собрала пьяная слепая обезьяна. Но когда я вижу, например БМВ, швейцарские часы или старт Шаттла, я понимаю, что за каждым из них стоит замысел.
    Но этот мир триллионократно сложнее часов и Шаттла и тоньше отрегулирован. Например, изменение температуры Тихого океана всего на полградуса вызывает Эль-ниньо или Ла-ниньо. Эль-ниньо (при понижении на полградуса) является стихийным бедствием для всего тихоокеанского побережья Америки. Так что, признание того, что за Мирозданием стоит Замысел является плодом наблюдений, размышлений, сопоставлений и опыта.

    Человеки делятся не на "верующих" и "неверующих", а на тех, кто стремится вписаться в Гармонию Мироздания, и тех кто разрушает Её. Вторые используют ЛЮБОЕ учение в качестве дубинки для стучания по головам. Вы даже не можете себе представить всю степень мракобесия тех, кто в советское время называл себя атеистами. Сейчас многие из них ходят в рясах и стучат по мозгам людей уже другой колотушкой. Именно эти и вызывают Ваш справедливый гнев и мой, кстати, тоже.

    Если я вас ещё недостаточно утомил, посмотрите мою статью, написанную для юбилейного (500-го) номера газеты "Псковская губерния": http://igor-borissov.livejournal.com/27878.html 

    ОтветитьУдалить
  6. "возникает вопрос: по каким правилам это воссоединение должно происходить"? Поскольку утрата гармонии была у каждого уникально-индивидуальной, то  и восстановление её может быть только уникально-индивидуальным. Кому-то для этого нужно сидеть в позе лотоса, кому-то, возможно, лежать в медитации на диване, а кому-то взбираться на Эверест или идти в одиночку по морям-океанам.
    Есть, пожалуй, только одно правило: продвигаться к Гармонии невозможно с эгоцентричным сознанием. Если чел ставит в центр Мироздания себя, то его положение в Мироздании неизбежно будет ухудшаться. На мой взгляд гораздо логичнее в центр поставить Того, Кого принято называть Богом. Хотя Это находится выше всех имён, названий и понятий, придуманных человеком.
    Лао Цзы подчёркивал, что употребляет слово Дао, поскольку надо как-то назвать, иначе не будет возможности об Этом говорить.
    Истинные школы Гармонии не предлагают конкретных методик, обрядов и, тем более, церковной магии. Истинное Знание не передаётся устно и не передаётся письменно. Если человек стремится к Знанию, Оно откроет Себя Само. Или не откроет.
    В истории человечества школ посвящения в religare не слишком много. Школы Единорога больше распространены на Востоке. Школы Льва - на Западе. Зато в мире очень много ложных школ - школ Дракона. К ним относятся едва ли не все школы единоборств.
    Смотрели фильм "Неустрашимый"? Его герой - типичный воин Дракона. Он должен был пройти через врата смерти и получить посвящение Льва, чтобы его сознание изменилось с эгоцентричного на теоцентричное.

    Я неслучайно привёл "Ладу-калину". Я тоже готов поверить, что элементы металла, пластика и резины случайно соединились таким образом, что появилось это жёлтое чудо. Или в то, что её случайно собрала пьяная слепая обезьяна. Но когда я вижу, например БМВ, швейцарские часы или старт Шаттла, я понимаю, что за каждым из них стоит замысел.
    Но этот мир триллионократно сложнее часов и Шаттла и тоньше отрегулирован. Например, изменение температуры Тихого океана всего на полградуса вызывает Эль-ниньо или Ла-ниньо. Эль-ниньо (при понижении на полградуса) является стихийным бедствием для всего тихоокеанского побережья Америки. Так что, признание того, что за Мирозданием стоит Замысел является плодом наблюдений, размышлений, сопоставлений и опыта.

    Человеки делятся не на "верующих" и "неверующих", а на тех, кто стремится вписаться в Гармонию Мироздания, и тех кто разрушает Её. Вторые используют ЛЮБОЕ учение в качестве дубинки для стучания по головам. Вы даже не можете себе представить всю степень мракобесия тех, кто в советское время называл себя атеистами. Сейчас многие из них ходят в рясах и стучат по мозгам людей уже другой колотушкой. Именно эти и вызывают Ваш справедливый гнев.

    Если я вас ещё недостаточно утомил, посмотрите мою статью, написанную для юбилейного (500-го) номера газеты "Псковская губерния": igor-borissov.livejournal.com/27878.html 

    ОтветитьУдалить
  7. Мы с вами видимо исходим из разных предпосылок. Вы считаете что этот мир совершенен и в каждой его частице заключен свет великого замысла. Однако мне так не кажется. Я воспринимаю этот мир как несовершенное творение случая, потому как все те безобразия, что творятся сегодня на земле, не поддаются никакому логическому объяснению. Точнее, поддаются, но только в том случае, если рассматривать их как результат действия человека, а не как промысел божий. Убийства, голод, ухудшение экологии, разруха в головах и клозетах - все это деяния рук человеческих, но никак не великая задумка. Сам человек это сделал, сам и переделывает. Полет шаттла, тому прямое подтверждение. Группа ученых бросает вызов вере в бога и уподобляются ему в своих исследованиях. Невозможно заниматься производством столь сложных технических агрегатов, не возвеличивая себя в своем эгоцентризме. Лидеры меняют этот мир не с именем бога на устах, но с ощущением своего собственного величия, которое они противопоставляют всем и вся.

    Теперь, что касается гармонии. Давайте признаем что её на свете нет. Те примеры, которые вы приводите в качестве существования оной - поза лотоса, медитация, Эверест, моря-океаны, безусловно носят локальный характер. В глобальном плане, мир дисгармоничен. Будь это не так, мы не копошились бы в нем как мошки на гниющей пище и не старались бы принять наиболее благоприятную и удобную для себя позу. Мир - отторгает нас, мы ему не нужны и только жажда жизни, жажда открытий, свершений, желание изменить все под себя, заставляет нас меняться и менять этот мир в лучшую для нас сторону. Я не вижу в этом процессе места для бога. Его просто нет. И нет никакого логического объяснения его возможному отсутствию. Или он что там, заснул, отошел пописать, занят своими делами? Почему он не разберется со всеми погрешностями физического мира?

    Вот только не надо говорить про свободу выбора. Если она есть, то она есть до конца. И свобода выбора, в результате, должна подвести наиболее смелых людей к мысли о том, что они сам являются богами своего мира. Люди, а не боги горшки обжигают. Люди меняют этот мир в лучшую сторону по чуть-чуть.

    Я не верю в существование бога как личности. Никакой личности не под силу нести на своих плечах такое бремя управления мирозданием. Если бог и есть, то это скорее естественная система сдержек и противовесов, родоначальником которой выступил первородный хаос. Сами люди, в результате, устанавливают правила существования в среде себе подобных. Люди наказывают себя и люди себя же поощряют. Возможно есть более высокие по развитию существа. Возможно они находятся в другой плоскости мироздания и для наших органов чувств недоступны. Я допускаю это, но это допущение ничего не меняет в моем отношении к жизни. Бога, в традиционном понимании, нет. Нет никакой личности, есть только система и находясь в этой системе, мы делаем только то, что нам положено, разрешено правилами, потому как прыжок выше головы невозможен. Но это не великий замысел, это вообще не замысел, это просто естественным образом сложившиеся правила сосуществования людей в мировой коммунальной квартире, в среде мироздания, во вселенной.

    В связи с этим, глупо верить в систему. Вы ведь не поклоняетесь воле случая, или, быть может кто-то молится сопромату? А может быть возвеличивает периодическую систему Менделеева? Так могут делать только глупцы. Глупцы же поклоняются выдуманному богу. А я, не хочу относить себя к им подобным. Увольте.

    ОтветитьУдалить
  8. В ответ на статью по адресу: http://igor-borissov.livejournal.com/27878.html

    Любовь, вещь конечно же полезная, да только невозможно любить и оставаться при этом рабом божьим. Это какая-то любовь раба к хозяину получается. А все мы должны быть равны, ибо созданы из одной и той же энергии и функционируем по одним и тем же правилам. 

    «Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего»

    Коли так, то не надо и голову своими заповедями морочить, сами разберемся что к чему и сами себе установки сделаем. Есть здравый смысл, ему все подчиняется, а все эти учения, не более чем лишние сущности которые не стоит плодить без особой надобности.

    ОтветитьУдалить